تشاهد اليوم برنامج 90 دقيقة
بث مباشر
على قناة المحور
فى الساعة التاسعة
يوميا من السبت الى الاربعاء
يعقبة لقطات فيديو يوتيوب حين توفرها
شارك الخبر مع اصدقائك على الفيس بوك و تويتر و جوجل +1 من اعلى الصفحة
اتمنى مشاهدة ممتعة
برنامج 90 دقيقة تقديم عمرو الليثى على قناة المحور بث مباشر وحلقة السبت 25 فبراير 2012 يوتيوب كاملة
ضيوف الحلقة
د / محمد سليم العوا المرشح المحتمل لرئاسة الجمهورية
الفنان/ محمود ياسين - المؤلفة/ زينب عزيز - المخرج/ علي إدريس - الفنان / احمد فهمي - الفنانة / بشرا
عمرو الليثي وفقرة الاخبار
عمرو الليثى ومحمد سليم العوا
عمرو الليثي واسرة برنامج جدو حبيبي
تقرير برنامج 90 دقيقة تقديم عمرو الليثى على قناة المحور بث مباشر وحلقة السبت 25 فبراير 2012 يوتيوب كاملة
"90 دقيقة" : "العوا": لن أقيد الفن وأرفض التبشير بالمذهب الشيعى فى مصر وأرحب بتطبيع العلاقات مع إيران.. الأقباط يتعرضون للظلم خاصة فى المناصب العامة
الفقرة الرئيسية
"حوار مع الدكتور محمد سليم العوا المرشح المحتمل لرئاسة الجمهورية"
◄ من هو محمد سليم العوا؟
◄ محمد سليم العوا مواطن مصرى نشأ وتربى وتعلم فى مدينة الإسكندرية، وقضى بها 25 عاما من حياته، وفصل من النيابة العامة التى كان تم تعيينه بها بعد تخرجه من كلية الحقوق، لأسباب سياسية متعلقة بالإخوان المسلمين، وهى القضية المشهورة بقضية سيد قطب والتى ادعوا وقتها أنى عضو فى تنظيم الإخوان ولم أكن عضوا به، وكان هذا فى مارس 1966، وبعدها بعدة أشهر قرر المستشار عبد الحليم الجندى، رئيس هيئة قضايا الدولة ضمى إلى هذه الهيئة، لأن نقابة المحاميين رفضت قيدى وقتها كمحام، ثم تمت إعارتى إلى الكويت، ثم درست بعد ذلك فى بريطانيا، وعملت بعدة دول مثل نيجيريا والمملكة العربية السعودية، وكنت أستاذا زائرا فى عدد من البلاد المختلفة، وعدت فى عام 1984 إلى بلدى لأعمل بمهنة المحاماة والتدريس فى جامعة الزقازيق، ثم توقفت عن التدريس ومازلت أعمل فى المحاماة والأعمال العلمية والثقافية المختلفة.
.
◄ ما مصادر تمويل حملتك الانتخابية؟
مصادر تمويل حملتى الانتخابية الأساسية من مدخراتى، وهناك بعض التبرعات من بعض المصريين الذين يحبون أن ينصروا هذا التوجه السياسى الذى أعبر عنه، والذين تبرعوا ببعض الأموال، ولكن هذه الأموال بالنسبة لما ننفقه تعتبر كمية محدودة جدا.
◄ سمعت فى بداية حملتك الانتخابية عن علاقتك بإيران ممكن تشرحلنا أبعاد هذه العلاقة؟
◄ أنا أعرف أصدقاء إيرانيين من يوم ماخرجت من مصر، لأن العمل فى الخارج بيخليك تشوف كل الجنسيات، وبدأت صداقاتى مع أشخاص مختلفين من إيران، لاسيما من طلاب العلم الإسلامى من إيران فى الكويت، وعندما بدأت الثورة الإيرانية تتحرك فى وسائل الإعلام العامة، كنت مؤيدا لها، لأنها ثورة ضد الطغيان وضد حاكم ظالم، ثم بدأت إيران فى السعى لإصدار دستور إسلامي، وبحكم تخصصي، كتبت دراسة مطولة عن الدستور الإسلامى فى إيران، وكان لى بعض الملاحظات والانتقادات على الدستور الإسلامى الإيرانى، وهم أخذوا ببعض هذه الانتقادات، وتم تلافيها فى الدستور الإيراني، وهذا أنشا صلات وعلاقات جديدة بينى وبين علماء إيران، وعندما اندلعت الحرب بين إيران والعراق، تكونت المجموعة العربية للإصلاح والتوفيق، وزرنا إيران والعراق، فى إطار محاولة حقن الدماء، ولم نوفق وقتها لأسباب محلية ودولية، ولكن هذا أكد علاقات بيننا وبين القيادات فى إيران، ومصر كان لها أسرى فى إيران بسبب حربها مع العراق، وكان لى دور فى الإفراج عن هؤلاء الأسرى.
◄ هل لك علاقة بخامينى أو أحمدى نجاد؟
ج: خامينى أعرفه منذ أن كان رئيسا للجمهورية، وقابلته عدة مرات عندما كنت أزور إيران، ورأيت أحمدى نجاد مرة واحدة، عندما كان هناك احتفال باتخاذ طهران عاصمة للثقافة الإسلامية، وجلسنا معه جلسة قصيرة، وليس لى به علاقة شخصية، وأعرف عددا كبيرا من آيات الله فى إيران، على أكبر هاشمى رأيته أكثر من مرة ولى به علاقة شخصية.
◄ بوضوح شديد إيه موقفك من الشيعة؟
ج: بوضوح شديد نحن كأهل السنة والجماعة، بيننا وبين الشيعة أشياء تجمعنا وأشياء تفرقنا، الأشياء التى تجمعنا، أننا جميعا نؤمن بأركان الإسلام الخمسة، وأركان الإيمان الست، ولكن العقيدة السنية تقف عند هذين الأمرين، أما العقيدة الشيعية فيها ما نرفضه، ومنها الغيبة، الإمام، التسلسل فى أبناء فاطمة، الوصية لكل إمام لمن بعده، ووصية الرسول لسيدنا على، والعقائد الزائدة لا تخرج هؤلاء الشيعة من الإسلام، والعقائد الإسلامية المتفق عليها تبقيهم فى حقيقة الإسلام، ولكن نحن لا نقبل بهذه العقائد الزائدة، ولا نقبل نشرها فى مجتمعات أهل السنة، لأنها تؤدى إلى الفرقة وإلى الفتنة.
كما أنه بيننا وبين إيران وبين شيعة المنطقة، علاقات سياسية واقتصادية وثقافية، لا يمكن إهمالها، ويجب التعاون فى الجانب الاقتصادى على وجه الخصوص، بيننا وبين إيران وبيننا وبين تركيا، وأنا أدعوا إلى محور يسمى "القاهرة ـ أنقرة ـ طهران"، فهو محور صناعى وتكنولجى وتسويقى، فنحن من خلال هذا المحور نستطيع الاستفادة من التكنولوجيا المتقدمة جدا الموجدة عند تركيا وإيران، والمحور التسويقى أن نسوق بضاعتنا فى سوق به 250 مليون بدلا من سوق به 80 مليون، فهذا سيحولنا إلى قوة اقتصادية لا يستهان بها.
وهناك محور القاهرة دمشق، لابد أن يعاد النظر فيه، بعد انتهاء الثورة السورية إلى خير، ومصر والسعودية، فهناك تبادل ثقافى بين هذه البلاد، والبعض يتخيل أن التعاون الثقافى بين مصر والسعودية سينقل الدعوة الوهابية إلى مصر، وهذا خطأ كبير، إنما الهدف هو إحياء عروبة مصر وهويتها، فمصر دولة عربية إسلامية، والمواطن المصرى سواء مسلم أو مسيحى فهو له هوية عربية، لأن الثقافة العربية صبغت الجميع، فهذان هما المحوران الأساسيان اللذان أتصورهما فى العمل الخارجى فى المستقبل.
◄ البعض يخشى فى حال توليكم رئاسة مصر أن المد الشيعى يصل إلى مصر بشكل كبير؟
◄ أنا ضد أى محاولة للمد الشيعى فى البلاد السنية، لأن هذا سيؤدى للفتنة وهذا كله غير جائز، وأنا أقف ضده.
◄ وما موقفك من الأقباط فى مصر؟
◄ الأقباط فى مصر إخوان الوطن، ونحن نعيش سويا من سنة 21 هجرية، لم يفرق بيننا شىء إلا فتن عارضة هنا أو هناك، وبيننا وبين الأقباط حق المواطنة الذى لهم فيه ما لكل مواطن، وعليهم فيه ما على كل مواطن، إلا فيما يتعلق بالدين، فأنا مش هعين بابا الأقباط مسلم وأقول ما أهو مواطن، ومش هعين وزير الأوقاف مسيحى وأقول ما هو مواطن، فهذا والمشكلة التى أثيرت بشأن علاقتى بالأقباط، إننى سئلت فى أحد اللقاءات التليفزيونية عن الأسلحة الموجودة فى الكنائس فقلت النائب العام هو الذى يحق له تفتيش هذه الكنائس، كما تفتش الجوامع وتغلق، وأنا لست ضد فتح الكنائس، وضد تفتيش الكنائس، لأنها أرض مصرية ينبغى أن يطمئن إلى ما فيها، والمفروض أن جميع المبانى ودور العبادة تعامل بشكل واحد فى إطار القانون.
◄ أنت كرئيس لو طلب منك النائب العام تفتيش الكاتدرائية المرقصية بالعباسية فماذا ستفعل؟
◄ هو مش محتاج أنه يطلب منى، فالنائب العام عندما يبلغه معلومات عن وجود شبهة فى مكان إسلامى أو مسيحى، لابد أن يصدر هو قرار التفتيش، والشرطة هى التى تنفذه تحت إشرافه وده مش محتاج إذن من رئيس الجمهورية، ولو تدخل رئيس الجمهورية فى هذا الأمر فهو مخطئ، لأن هذا الأمر من اختصاص النيابة العامة، وهو ما يعد تدخلا فى عمل القضاء، التى لا يجوز التدخل فى عملها.
◄ ما أول قرار ستأخذه فى صالح الأقباط فى حالة توليك الرئاسة؟
◄ أنا ضد مسألة أول قرار هاخده لمين، ولكن الأقباط عندهم مشاكل لازم تتحل، ومنها مشكلة الوظائف، فيه نوع من أنواع الأبعاد المتعمد للأقباط عن وظائف معينة، وهذا لا يجوز، فالقبطى الكفء لابد أن يأخذ حقه مثل المسلم الكفء تماما، فلا يكفى أن يكون نائب محافظ القاهرة مسيحى فحسب، لازم أدى هذه الكفاءات القبطية حقها فى الجامعات، وحقها فى الشرطة وحقها فى الجيش وحقها فى كل مكان، لأنهم مواطنون مثلنا مثلهم، ويختلط دمى بدمهم عند الدفاع عن هذا الوطن، فمينفعش أعطيهم بعض الحقوق وبعضها لا، والحقيقة ليس الأقباط فحسب، ولكن أهالى النوبة وأهالى الصحراء الغربية.
◄ هل من الممكن أن تعين نائب رئيس قبطى؟
◄ النص الدستورى يكفل تعدد نواب رئيس الجمهورية، وإذا كان هذا الشخص القبطى كفء لهذا المنصب، ولحل مشاكل مصر، فلم لا، فهو شخص مصرى، وكل من يقول أنا هعين امرأة نائبا، أو قبطيا نائبا، أو شابا من ميدان التحرير نائب، فهذا الكلام كله من قبيل دغدغة المشاعر، وده كلام أنا مبعرفش أعمله.
◄ بالتأكيد أنت كمرشح لرئاسة الجمهورية لك تصور لمن سيكون نائب لك؟
◄ لا، لأن هذه هى مسئولية الرئيس عندما ينتخب.
◄ هل أنت مع الرأى الذى يقول يجب أن ينتخب نائب الرئيس مع الرئيس؟
◄ أنا كنت مع أن ينتخب نائب الرئيس مع الرئيس، لكن الإعلان الدستورى طلع مافيهوش الحكاية دي، ولابد أن ينص الدستور الجديد على أن ينتخب نائب الرئيس مع الرئيس، وعندئذ يلزم كل مرشح أن يبحث عن من يصلح ليكون نائبا له.
◄ هناك تعديل فى بعض تصريحات الدكتور العوا.. هل ذلك تناقض من وجهة نظرك؟
◄ هو ليس تناقضا، ولكن الموقف السياسى المرتبط بالإنسان المشتغل بالسياسية يجب أن يتغير بتغيير الظروف والأسباب، ومنذ عملى فى العمل العام لم يكن لدى خجل فى أن أقول تغير رأيى فى المسألة الفلانى، وذلك بسبب تغير الظروف والأحوال، وهناك قاعدة فى الفقه الإسلامى تقول أن الفتوى تتغير بتغير الزمان والمكان، رغم أن النص الإسلامى وهو القرآن والسنة لم يتغير.
البعض فسر هذه التغييرات فى تصريحاتك قبل المجلس العسكرى بأنها جراء ضغوط وقعت عليك من قبل المجلس العسكري؟
◄ أنا أشهد وأشهد جميع الناس أننى لم يتعرض لى أى شخص من المجلس العسكرى من يوم ما، الثورة قامت إلى هذه اللحظة لم يتعرض لى أحد بكلمة تمثل لى أى أنواع من الضغط أو الطلب، على الرغم من أننى كنت شديد القسوة أحيانا فى بعض المواقف، وكان هذا الموقف يحدث فى النظام السابق، ولم أستجب له قط.
◄ ما موقفك من الجيش ومن المشير والمجلس العسكرى فى حال توليك الرئاسة؟
◄ المجلس الأعلى للقوات المسلحة ليس شيئا طارئا على مصر، فهو جزء من قانون القوات المسلحة، عدد من أعضاء هذا المجلس قيادات عاملة فى الجيش، إذا كان الأمر يقتضى بقاء المشير والمجلس يبقى، وإذا لم يقتضى لا يبقى، ولكنى لم أحدد موقفى بهذا الشأن، ولم أجلس مع "العسكرى" لأتحدث معه بهذا الشأن، وإذا اختار الجيش المشير فسيبقى مع الرئيس القادم.
◄ هل سيكون للجيش حصانه خاصة فى حال توليك الرئاسة؟
◄ الجيش ليس له حصانة خاصة، ومهمته حماية أمن البلاد الخارجى، وحفظ السلم الداخلى إذا تعرض للخطر، وهذا هو دور الجيش فى دستور 71 وفى جميع الدساتير السابقة، وهذا الدور لن يتغير إذا كنت أنا رئيسا للجمهورية، هناك قضايا بالمشاريع المدنية القوات المسلحة، مثل مشروعات البناء، والصناعة والغذاء، وهذه المشروعات تدر دخل مهم جدا على القوات المسلحة، وتذهب لأغراض صالحة، وهذا الدخل المشكلة فيه أنه غير خاضع لرقابة مجلس الشعب، لدى تصور لوضع هذه المشروعات فى خدمة الوطن بشفافية تكفل أمن الوطن القومى وأمن القوات المسلحة، وأن يستفاد الشعب المصرى منها استفادة مباشرة، لكن وضع خاص لا، أو رقابة على الدولة لا، وإذا جاء به الدستور الجديد سأكون من أشد معارضيه، حتى ولو كنت رئيسا.
◄ قلت إنك ترفض ما يسمى بالخروج الآمن للمجلس العسكرى؟
◄ الخروج الآمن يكون لشخص ارتكب جرائم، وأنا عايز أخلص منه بأى طريقة علشان أفتح صفحة جديدة، ولكنى أرى أن يخرج المجلس الأعلى للقوات المسلحة خروجا عادلا، فإذا اتهم أحد المجلس العسكرى، بأى اتهام، فهناك قانون يتم محاسبتهم به إذا أخطأوا، وإذا لم يكن هناك دليل للإدانة يتم إعلان براءتهم، لأنهم فى النهاية مسئولين مصريين، ولا يوجد مسئول فوق المسئولية، أما الخروج الآمن فيكون لأحد أرتكب جريمة وأنا عايز أدارى عليها، وأنا مش عايز أدارى على جرائم، علشان كده أنا ضد الخروج الآمن.
◄ أنت من ضمن 3 مرشحين محسوبين على التيار الإسلامى.. ألا تخشى من تفتيت الأصوات؟
◄ هذا الأمر وارد، وتقدير خطورة هذا الاحتمال يعود إلى المرشحين الإسلاميين الثلاثة، وأنا كنت بادعوا دائما أن يكون هناك 100 مرشح من كل اتجاه، علشان التجليات الفكرية لكل تيار توصل لأكبر عدد ممكن من الناس، لكن يوم التصويت رأيى أن يكون لكل تيار مرشح واحد.
◄ ألم تفكر أنت وأبو الفتوح وأبو إسماعيل فى التنسيق بينكم بحيث يكون منكم رئيس و2 نواب؟
◄ هذا الأمر يناقشه الكثيرون من أصحاب التوجه العلمى الإسلامى، ولكن يصعب على أحد المرشحين أن يأتى أحدهم للأخرين ويقولهم من فضلكم ابقوا نواب لى ، فالمسألة صعبة الاختيار، ولكنى واثق من أن الشعب المصرى سيحسن الاختيار.
◄ أحد القراء فى "اليوم السابع" يسأل أنك قلت أنك ترى أن الشيخ حازم صلاح أبو
إسماعيل، لايصلح لقيادة مصر فحسب بل يصلح لقيادة أفريقيا، فلماذا لا ترشحه؟
◄ أنا لم أقل هذا الكلام، لكنى سألت عن تقديرى للمرشحين، فقلت أن كل واحدا منهم قادر على إدارة البلاد، بل قادر على إدارة قارة بأكملها، فسألنى أحدهم فلماذا ترشح نفسك، فقلت لأنى قادر على إدارة قارتين، وكان نوعا من المداعبة، ولكن لم أخص مرشحا بالأسم، وأنا ضد أن يكون هناك مرشحا واحدا، وضد ما يسمى بالمرشح التوافقى، أنا مع المرشح التنافسي، والشعب هو صاحب الاختيار.
◄ ترفض أن تكون المرشح الأخير للإخوان المسلمين.. لماذا؟
◄ لأنه لا ينفع أن أكون البديل للاشىء، واللى عايز يؤيدنى يؤدنى للى أنا بمثله، مش يؤيدنى علشان أنا مفيش حد غيري، فأنا لن أقبل أن أكون كمالة عدد فأنا عندى موقف وعندى برنامج، وعندى تاريخ وعندى مايجعل الشعب المصرى يقوم بتأييدى من أجله.
◄ تفتكر هتاخد أصوات من جماعة الإخوان المسلمين؟
◄ طبعا، هاخذ أصوات من كل الناس، وهاخد أصوات من الإخوان، فالإخوان ليس لهم مرشح رئاسى حتى الآن، وأنا لى علاقة بمرشد الإخوان، وبقعد معاه، وأنا لى علاقة بجميع مرشدى الإخوان المسلمين، وخدمت حسن البنا فى بيتنا وأنا شاب يافع، لكن لم أتكلم مع الإخوان فى شأن الانتخابات حتى الآن وهم أيضا لم يتكلموا معى فى هذا الأمر.
◄ ما علاقة الدكتور العوا بجهاز أمن الدولة السابق؟
◄ علاقتى بجهاز أمن الدولة السابق، هى علاقتى بوزارة الداخلية الحالية، وبالمجلس الأعلى للقوات المسلحة، فالذى يعمل فى العمل العام لابد أن يعرف أجهزة الدولة وأن يتعامل معها، وكان لى أدوار فى التخفيف والإفراج عن معتقلين سياسيين، وفى إتمام المبادرة التى أنهت اعتقال 22 ألف من أعضاء الجماعة الإسلامية، وفى التخفيف عدد من جماعة الإخوان المسلمين الحالين أو المحبوسين، وفى الدفاع عنهم عام 1995، وفى غيرها من القضايا، فأنا علاقتى مع جهاز أمن الدولة ضرورية ولمصلحة الوطن، وجهاز الأمن الوطنى الآن ستكون لى به علاقات لمصلحة الوطن، ولا أخجل من هذه العلاقات، بل أحتسبها عند الله تعالى.
◄ أنت مرشح نفسك للرئاسة لماذا؟
◄ لأننى أشعر أن الوطن يحتاج إلى العديد من الخدمات، أستطيع أن أقدمها، وأحاول أن أسعى إلى ذلك إذا وفقت فيها ونعمة، وإذا لم أوفق فسأستمر فى مواصلة دورى التربوى والتنويرى والتثقيفى ولن أتوقف.
◄ أنت منحاز إلى المجلس الأعلى للقوات المسلحة؟
◄ أنا غير منحاز للمجلس الأعلى للقوات المسلحة، وليس له دور فى انتخابات الرئاسة، ولا يجوز أن يكون له دور، وإذا كان له دور فأنا سأكون أول المعارضين لهذا الدور.
◄ ماذا ستفعل من أجل إعادة الأمن للشارع المصرى؟
◄ هتابع العمل فى وزارة الداخلية، بالاشتراك مع لجنة الأمن القومى بمجلس الشعب، وأنا أعتقد أن العمل بدأ بداية جيدة وإن شاء الله ينتهى قبل الانتخابات الرئاسية بكثير.
◄ هل لديك برنامج اقتصادى لمصر؟
◄ نعم لدى برنامج اقتصادى يعتمد على امتصاص البطالة وزيادة الإنتاج، واستقطاب الاستثمارات والمشروعات الوطنية الكبرى.
◄ وزير الداخلية الذى ستأتى بها هل سيكون من داخل الشرطة أم من خارجها؟
◄ وزير الداخلية يجب أن يكون رجل قانون قويا، يعرف ما هو القانون ويستطيع تطبيقه وأن تكون القيادات الأمنية بالشرطة قيادات فنية خبيرة بالعمل الأمنى، لا أن تكون قيادات سياسية.
◄ رأيك إيه فى الاستفتاءات التى تتم على الفيس بوك حول مرشحى الرئاسة؟
◄ لا معنى لها.
◄ البرامج كلها متشابهة.. كيف ستكون صادقا فى تنفيذ برنامجك وملتزم به؟
◄ دى مسألة يحكمها التكوين الشخصى للإنسان، وعلى الناس أن تنظر للتكوين الشخصى للإنسان، وتشوف البرامج دى متشابهة ولا لاء، والبرامج لم تنشر بعد.
◄ امتى هتنشر برنامجك؟
◄ لا يمكن أن تنشر إلا بعد أن ينتهى قفل باب الترشيح، هننشر البرنامج وإحنا مش مترشحين إزاى، فمازلنا جميعا مرشحين محتملين للرئاسة.
◄ قلت منذ سنوات أنك تحلم برئيس شاب فى الأربعينيات مثل أحمدى نجاد؟
◄ مازلت أحلم بهذا الرئيٍس، ولو وجد الدنيا كلها هتتغير، فهذا الرئيس الشاب القوى القادر على إدارة الدولة مازلت أحلم به.
◄ ماذا عن خروج متظاهرين فى التحرير يقولون ارحل فى حال توليك الرئاسة؟
◄ إذا كان لهم مطالب مشروعة فستأخذ مجراها، وإذا لم يكن فسيتم التعامل معها بمقتضى القانون، أما إذا قالوا لى "ارحل"، فسيتم عرض الأمر على الشعب وإذا قالوا لى أرحل فسأرحل.
ليست هناك تعليقات:
إرسال تعليق